HannaChecker

[Hugo Figueiredo]

Pois não sei...
mas o importante é fazer testes seguidos com amostras diferentes, para ver se a medição se mantém! com a mesma amostra se os valores alterarem então aí eu colocaria muitas dúvidas nesse checker...

Eu, no de fosfatos já testei fazer 3 testes seguidos e também não notava diferença na côr do líquido! Depois não consigo é perceber qual a correspondência, mas isso são outrs 500!

Boas.

Bom, finalmente tenho o teste.

Testei aqui no bules e a diferênça é abismal.

O checker dá 109, o que corresponde a :

109*0.056=6.104dKH

Usei um teste da redsea que temos aqui e este dá algo entre 6.7 e 7.0dKH!!!!

Bom, tenho em casa uma referência a 8dKH do teste da salifert, vou ver o que ele dá com ela, julgo que tenho 10ml para poder fazer o teste...

Mas se isto é verdade.... acho que vou cair para o lado qd testar em casa...

Olá João,

Há novidades sobre o Kh?

Boas César.

Acabei agora de testar em casa, e a desgraça confirma-se.... infelizmente o buffer de kh8 que tinha não chegava e não deu para ver o offset do aparelho, mas aqui tb deu quase 1 grau de diferênça.

Salifert dá 7.4KH
Hanna 6.6!!!!!!!!!!!!!

Agora puxando a história toda a trás, faz sentido.

Qd o César levou agua, tinha o reactor a bumbar normalmente. O César mediu 8.6dKH o que tava excelente.

2 dias depois, fui eu medir com os meus testes, e deu quase 11 !!!!

Logo, vai de ajustar reactor para baixar KH... asneira....

E de facto, foi depois disto que começou tudo a descambar....

ARGHHHHHHHHHHHHH

Bom, eu neste momento, só queria comparar valores com alguem com o Hanna, e como o César usa o mesmo tipo de testes, e os seus valores dão-lhe normal no seu aqua, propunha-lhe fazer um teste à sua agua com o meu hanna para ter uma referência.

Pode ser?

[Hugo Figueiredo]

João, eu tenho o bufett da salifert se quiseres passa lá amanha e vemos isso e assim também aproveito e vejo como esta o meu kh


Sent from my iPhone using Tapatalk

João,

Pode passar quando quiser; para tirar duvidas tenho cá o 7,4 da Salifert e o padrão da Fauna Marin.

Tinha de haver aí qualquer coisa de estranho para os corais estarem como estão; por outro lado os fosfatos a zero e os nitratos tão baixos (0,1), também não sei se não serão valores demasiado baixos para manter corais.
Se fosse a si aumentava um pouco a alimentação do aquário.

Abraço

Ok, obrigado a ambos.

Amanha tanto tenho que ir a lx como tenho que ir para os lados de sarilhos, logo vejo se dá.

Se não se importarem, ligo-vos amanhã e logo vejo como dá para fazer.

Qt à alimentação, ou aos nutrientes tão baixos, há 2 hipoteses, ou desactivo as pellets por agora, eu carrego na congelada!

Joao Alves Escreveu:

Boas César.

Acabei agora de testar em casa, e a desgraça confirma-se.... infelizmente o buffer de kh8 que tinha não chegava e não deu para ver o offset do aparelho, mas aqui tb deu quase 1 grau de diferênça.

Salifert dá 7.4KH
Hanna 6.6!!!!!!!!!!!!!

Agora puxando a história toda a trás, faz sentido.

Qd o César levou agua, tinha o reactor a bumbar normalmente. O César mediu 8.6dKH o que tava excelente.

2 dias depois, fui eu medir com os meus testes, e deu quase 11 !!!!

Logo, vai de ajustar reactor para baixar KH... asneira....

E de facto, foi depois disto que começou tudo a descambar....

ARGHHHHHHHHHHHHH

Bom, eu neste momento, só queria comparar valores com alguem com o Hanna, e como o César usa o mesmo tipo de testes, e os seus valores dão-lhe normal no seu aqua, propunha-lhe fazer um teste à sua agua com o meu hanna para ter uma referência.

Pode ser?

Boas,

Muita atenção a uma coisa, teste/testar o kh é bem diferente de teste/testar o PO4!
Quanto ao kh, os corais aceitam valores de kh variados, que podem ir p.e. desde os 6dkh a 12dkh, mas este valor tem que ser estável para se ter sucesso.
Para mim no kh não me interessa muito se o meu teste me dá 7dkh e o do "vizinho" me dá 8.5dkh, se o manter estável segundo as minhas medições os meus corais só falta sorrirem...

Quanto aos fosfatos estamos a falar de outra coisa...já ouviram falar de fosfato orgânico e inorgânico? A grande maioria dos testes colorímetros apenas medem o fosfato inorgânico, por isso que um teste photometro por vezes mostra mais.
Fica uma boa leitura: http://www.reefkeeping.com/issues/2006-09/rhf/index.php

[Marco Madeira]

100% de acordo com o Ricardo. No kh o que interessa é estabilidade independentemente do valor.
Quanto aos diferentes tipos de fosfato, existe também um artigo do Machado de Sousa a explicar isso num dos artigos da bio aquário.

Boas.

Bom neste caso a instabilidade acabou por ser provocada por mim.

Mas embora concorde convosco relativamente a instabilidade, acho que é norma valores de kh acima dos 7. Com valores mais baixos até o ph começa a oscilar mais.

Neste momento preciso comparar com uma referência, para saber com o que conto, pq relativamente a medidas, ontem fiz a medida 2 vezes espaçada de 20 minutos e o valor foi exactamente o mesmo!

Depois de aferir isto, vou entao tentar estabilizar o kh. A celendrium ainda tem um pouco vivo, quem sabe tvz ainda volte à vida.

Abraco

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

Boas.

Bom, após medir o multireference que tem como valor para KH de 6.7, o hanna deu 6.44.

Isto dá um desvio de aproximadamente -4% do valor esperado.

A medida à agua hoje deu 136ppm, o que corrigindo 4% dá 141.44ppm.

Aplcando a conversão:

141.44 * 0.056 = 7.92dKH

Ontem tinha posto meia colher de sopa de bicarbonato para corrigir, e o valor é este agora.

Ainda medimos com o hanna do César o qual ele já tinha o desvio apurado, e o resultado após correções de ambos os aparelhos é consistente, a diferênça era mesmo desprezavel, na ordem das décimas.

Agora a batalha é estabilizar este valor.

Tenho que acabar rapidamente o arduino para meter os doseadores, acho que sem baling vai ser dificil ter parametros estáveis.

Mais uma vez, obrigado pela ajuda César!

Olá a todos,

Eu também concordo que a estabilidade é o mais importante no que se refere ao Kh, mas há valores a que os corais estão melhor e valores a que estão pior; pelo que tenho lido e pela minha experiência, manter valores entre 6,5 e 7,5 (valores perto dos normalmente registados na água do mar), é o ideal para a maioria dos corais.

Também concordo, que pequenas diferenças de teste para teste não têm grande significado, se dentro dos intervalos aceitáveis.

Abraço

Boas,

Poderemos assumir que o multireference tem precisão 100%?

Artur Fonseca Escreveu:

Boas,

Poderemos assumir que o multireference tem precisão 100%?

Boas,

Penso que sim; é um liquido padrão e portanto deverá ser estável.

[Hugo Figueiredo]

E agora pergunto eu: Porque é que o teste de KH da salifert tem liquido de referência?
Porque não nos outros testes também?

Será que KH (da Salifert pelo menos) "torna-se" impreciso?

César, fazes sempre essas correções de forma linear certo?
Ou seja, se por exemplo o teste mede 10 e a referência é 8.5, o que fazes é subtrair sempre ao valor medido, 2.5. é isto?

Não, o que se fez foi calcular percentagem de diferênça.

O que vai fazer que para valores mais altos a diferênça seja maior e mais baixos menor.

O que é correcto tb não sei, fiquei depois a pensar nisso.

[Rui Manuel Gaspar]

Hugo Figueiredo Escreveu:

E agora pergunto eu: Porque é que o teste de KH da salifert tem liquido de referência?
Porque não nos outros testes também?

Será que KH (da Salifert pelo menos) "torna-se" impreciso?

César, fazes sempre essas correções de forma linear certo?
Ou seja, se por exemplo o teste mede 10 e a referência é 8.5, o que fazes é subtrair sempre ao valor medido, 2.5. é isto?

Boas ... Assumo que o multireference seja sempre correcto se conservado como deve de ser.

Agora a nossa matemática é que algumas vezes é imprecisa ...

10 - 8.5 = 1.5 e não 2.5

Abraços,
Rui

[Hugo Figueiredo]

Joao Alves Escreveu:

Não, o que se fez foi calcular percentagem de diferênça.

O que vai fazer que para valores mais altos a diferênça seja maior e mais baixos menor.

O que é correcto tb não sei, fiquei depois a pensar nisso.

Não percebi João!

Podes explicar melhor?

Simples, por exemplo, foi aferido por nós 4% de erro qd medimos a referência de 6.7dKH e o hanna reportou 6.44.

se fizeres a diferença tens 0.26dKH.
se fizeres percentagem tens 6.44/6.7=0.9611 ou seja, 1 - 0.9611= 0.0389 ( os 4% arredondados que disse atrás )

agora vamos imaginar que um teste dá 10dKH medido pelo hanna.

se fizeres as contas com a diferença apurada, vais somar 0.26 pq vimos que ele indicou 0.26 a menos antes.

dando 10.26dKH.

se fizeres por percentagem,

10 * 1.0389 = 10.389dKH !!!

Portanto... qual é o correcto????

[Hugo Figueiredo]

No kh?
Os 2! É indiferente!

Mas parece-me que realmente faz mais sentido fazer por percentagem!