Solar dos Frades Reef v.2

Poderás sim ter problemas estruturais e pequenas microfissuras , atenção principalmente aos terrenos, na zona oeste são muito humidos de inverno , o que faz com que as casas e o chão "trabalhe" e o betão nao gosta muito dessas brincadeiras ... Atenção a isso amigo ...

de resto seja de vidro , betão , madeira , papel ou plastico , so falta saber quando leva água ??

Aquele Abraço

boas rui

quando falas em madeira e epoxy.

estas a falar de resina epoxy certo ?

problemas em usar madeira e epoxy . tens de usar também fibra de vidro nas uniões para conseguires ter isso mesmo estanque. so o que gastas em epoxy , fibra de vidro , tinta , lixas para isso ficar mesmo perfeito ou seja tempo. achas que compensa mesmo ?

alem que la esta parece que tens aqueles aquários que se encontram no aquario vasco da gama um vidro e por tras um tanque.
existe uma casa na margem sul que é especialista em resinas epoxys e fibras , ver se me lembro do nome ou e envio-te


cumps,

Bruno

Boa tarde

O Paulo perdeu os Flavescens por um infortúnio... penso que por excesso de iodo... que ficou a pingar sem dar conta... algo assim...
Fica a imagem na memória...

Em betão não era má ideia, devidamente isolado e tons de azul...

Dicas
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento

Abraço
Pedro Ferrer

Pedro Ferrer Escreveu:

Boa tarde

O Paulo perdeu os Flavescens por um infortúnio... penso que por excesso de iodo... que ficou a pingar sem dar conta... algo assim...
Fica a imagem na memória...

Em betão não era má ideia, devidamente isolado e tons de azul...

Dicas
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento

Abraço
Pedro Ferrer

Ola Pedro, sim realmente lembraste do que aconteçeu, e foi isso mesmo, na altura nao era tao façil como agora e realmente pingou tanto que acabou por matar praticamente tudo dentro do aquario.
Parar mim a melhor ideia em termos de aquarios grandes e geitos do nosso geito.

Rui , ja me conheçes e sabes como eu sou, e só te estou a responder aqui pela GRANDE amizade que te tenho, se quizeres ajuda diz, que e sempre sem problemas e respondendo a algumas duvidas levantadas, nao tenhas problemas com fissuras pois eu morava a 6 km de onde moras e em dois aquario que fiz em betao, nunca tive problemas, ficaram-me baratos bem baratos, fui eu que planeei e os montei sozinho, e nos dois que tive ,nao houve qualquer problema nunca, e no ultimo alem de ter o vidro frontal de 3,50 m tinha mais 2 laterais em vidro com cerca de 1 metro cada uma , um na traseira e outro na lateral, o que alem de pratico para certas coisas tambem dava uma vista fenomenal de varios angulos.Acho que ate hoje foram os unicos em Portugal, do genero,mas nao me quero enganar.
Um abraço amigo.

[Rui Manuel Gaspar]

Boas,

Paulo Oliveira Escreveu:

Poderás sim ter problemas estruturais e pequenas microfissuras , atenção principalmente aos terrenos, na zona oeste são muito humidos de inverno , o que faz com que as casas e o chão "trabalhe" e o betão nao gosta muito dessas brincadeiras ... Atenção a isso amigo ...

de resto seja de vidro , betão , madeira , papel ou plastico , so falta saber quando leva água ??

Aquele Abraço

O objectivo não é fazer em betão como fez o Paulo Bravo. É mesmo fazer em madeira e cobrir com Epoxy.

Por isso a casa pode abanar o que quiser que a integridade da estrutura será igual ou superior ao Vidro.

Bruno Escaleira Escreveu:

boas rui

quando falas em madeira e epoxy.

estas a falar de resina epoxy certo ?

problemas em usar madeira e epoxy . tens de usar também fibra de vidro nas uniões para conseguires ter isso mesmo estanque. so o que gastas em epoxy , fibra de vidro , tinta , lixas para isso ficar mesmo perfeito ou seja tempo. achas que compensa mesmo ?

alem que la esta parece que tens aqueles aquários que se encontram no aquario vasco da gama um vidro e por tras um tanque.
existe uma casa na margem sul que é especialista em resinas epoxys e fibras , ver se me lembro do nome ou e envio-te


cumps,

Bruno

Bruno, Obrigado. Se te lembrares do nome da casa era mesmo fixe.

Quanto à construção isso não é bem como estás a descrever.

A fibra de vidro é usada antes do Epoxy para dar rigidez à estrutura. Já há muitas pessoas a fazê-lo sem fibra sem problemas nenhuns. A estanquicidade é garantida pelo Epoxy.

Agora se a estrutura de madeira fôr segura o suficiente (e é bem simples pois o método de construção é igual ao dos aquários) não é precisa a fibra de vidro para nada.

Quanto ao Epoxy em vez de ser pintado deverá ser derramado em pelo menos 4 camadas para garantir que não há bolhas ou que as bolhas que existam por camada não provoquem problemas.

Quanto ao compensa .... Vamos por partes.

1º Adoro trabalhar em madeira

2º Tenho já as ferramentas necessárias só precisando de comprar um esquadro como deve de ser.

3º Se o valor do Epoxy fôr semelhante ao nos Estados Unidos o valor do aquário ficará bem menor. Dou um exemplo. Um rapaz construiu o aquário nos Estados Unidos. Em vidro pediam-lhe 5000 USD (cerca de 3700€) em Epoxy e Madeira ele gastou 600 USD (cerca de 450€) e o aquário dele tem 250x100x70cm .... Bem maior do que eu quero.

4º A ideia de quem constrói estes aquários é que aquários acima dos 160G (600l +/-) compensa e bastante.

5º Em vidro só terei sempre a frente em vidro visivel pois as laterais serão pretas e o fundo será preto também. Por isso será na mesma "parece que tens aqueles aquários que se encontram no aquario vasco da gama um vidro e por tras um tanque"

No entanto tens toda a razão quando dizes que é muito trabalho e tempo ... Isso realmente é. Cada camada de Epoxy demora 48h a secar e cada lateral do aquário terá que levar 4 camadas fora o trabalho de construção do aquário.

Mas o Valor .... Gastar menos de metade do valor do aquário é bastante apelativo principalmente quando o valor do Vidro é de 1000€ mais 100 ou 150€ de transporte. Mesmo que gaste 400€ ... os 600€ de diferença dão para o APEX directo ...

Pedro Ferrer Escreveu:

Boa tarde

O Paulo perdeu os Flavescens por um infortúnio... penso que por excesso de iodo... que ficou a pingar sem dar conta... algo assim...
Fica a imagem na memória...

Em betão não era má ideia, devidamente isolado e tons de azul...

Dicas
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento
http://www.ipaq.org.br/vb/showthread.ph ... ht=cimento

Abraço
Pedro Ferrer

Mais uma vez Pedro ... será em madeira. Não betão!

Paulo Bravo Escreveu:

Rui , ja me conheçes e sabes como eu sou, e só te estou a responder aqui pela GRANDE amizade que te tenho, se quizeres ajuda diz, que e sempre sem problemas e respondendo a algumas duvidas levantadas, nao tenhas problemas com fissuras pois eu morava a 6 km de onde moras e em dois aquario que fiz em betao, nunca tive problemas, ficaram-me baratos bem baratos, fui eu que planeei e os montei sozinho, e nos dois que tive ,nao houve qualquer problema nunca, e no ultimo alem de ter o vidro frontal de 3,50 m tinha mais 2 laterais em vidro com cerca de 1 metro cada uma , um na traseira e outro na lateral, o que alem de pratico para certas coisas tambem dava uma vista fenomenal de varios angulos.Acho que ate hoje foram os unicos em Portugal, do genero,mas nao me quero enganar.
Um abraço amigo.

Acho que o teu foi o único de que tive conhecimento e lembro-me que na altura toda a gente achou aquilo espetacular.

Fica para a posteridade.











Obrigado pela tua Amizade e pelo incentivo Paulo. Se não fosse por ti não me teria metido na construção de Pladur concerteza

Abraços,
Rui

[Rui Manuel Gaspar]

Boas,

Entretanto para que tenham uma ideia o objectivo é fazer uma coisa destas. Mas mais uma vez se o valor compensar é claro.







E o produto final:




Para quem quiser seguir esta excelente montagem aqui fica o link para o Mountains of sawdust

Abraços,
Rui

[Rui Manuel Gaspar]

Boas outra vez ...

O objectivo é ... e mais uma vez dependendo do preço ...

Fazer os aquários de quarentena em madeira e epoxy para experimentar e ver o resultado final.

Abraços,
Rui

Boas, Rui

Se vais poupar algum dinheiro não sei porque um contra-placado de boa resistência para esse fim não é própriamente barato, quanto á fibra de vidro e resinas para a construção dos aquários, a empresa é aqui ao pé de mim e tem todos os materiais necessários.
Caso queiras ajuda diz.

[Rui Manuel Gaspar]

Boas ,

Joaquim Galinhas Escreveu:

Boas, Rui

Se vais poupar algum dinheiro não sei porque um contra-placado de boa resistência para esse fim não é própriamente barato, quanto á fibra de vidro e resinas para a construção dos aquários, a empresa é aqui ao pé de mim e tem todos os materiais necessários.
Caso queiras ajuda diz.

Joaquim, muito obrigado.

Na realidade o Contraplacado segundo o que tenho lido não interessa muito. Há excelentes resultados com vários tipos de contraplacado. Tem é que se ter atenção ao travamento e à espessura do contraplacado (19mm)

Entretanto estive a ver (post editado por causa disto) e Contraplacado com duas faces com acabamento perfeito em carvalho fica a 41,49€ por placa sendo que precisaria de 4 placas para o aquário e para a SUMP.

Portanto temos 200€ em madeira, parafusos e cola ...

De resto se me puderes dar o contacto dessa empresa era muito porreiro. Gostava de saber os preços para ver se realmente compensa ou não!

Mesmo que o Epoxy (4,5l deve ser o que preciso pelas minhas contas) fique por 300€ ... e mais 200€ para o vidro frontal de 15mm ... ainda temos 700€ contra os 1000€ + transporte.

Se realmente fôr esta a diferença então não compensa o trabalho e o tempo de montagem.

Abraços,
Rui

Existe contra-placado marítimo... é usado em algumas indústrias... em alguns equipamentos industriais...

[Rui Manuel Gaspar]

Boas,

Pedro Ferrer Escreveu:

Existe contra-placado marítimo... é usado em algumas indústrias... em alguns equipamentos industriais...

Não trás vantagem nenhuma neste tipo de montagens Pedro.

O Epoxy vai garantir a estanquicidade do tanque!

Abraços,
Rui

Rui Manuel Gaspar Escreveu:

Boas,

Pedro Ferrer Escreveu:

Existe contra-placado marítimo... é usado em algumas indústrias... em alguns equipamentos industriais...

Não trás vantagem nenhuma neste tipo de montagens Pedro.

O Epoxy vai garantir a estanquicidade do tanque!

Abraços,
Rui

Rui o contraplacado maritimo pode vir a trazer vantagens nao na parte interior mas no exterior estando mais resistente visto que vai estar perto da sump e ficará mais protegido de salpicos, evaporações etc...

rui esta aqui a empresa

http://www.dinissantos.com/scripts/Defa ... =Contactos

eles sao especialistas em fibras a resinas...

Rui Manuel Gaspar Escreveu:

Boas ,

Joaquim Galinhas Escreveu:

Boas, Rui

Se vais poupar algum dinheiro não sei porque um contra-placado de boa resistência para esse fim não é própriamente barato, quanto á fibra de vidro e resinas para a construção dos aquários, a empresa é aqui ao pé de mim e tem todos os materiais necessários.
Caso queiras ajuda diz.

Joaquim, muito obrigado.

Na realidade o Contraplacado segundo o que tenho lido não interessa muito. Há excelentes resultados com vários tipos de contraplacado. Tem é que se ter atenção ao travamento e à espessura do contraplacado (19mm)

Entretanto estive a ver (post editado por causa disto) e Contraplacado com duas faces com acabamento perfeito em carvalho fica a 41,49€ por placa sendo que precisaria de 4 placas para o aquário e para a SUMP.

Portanto temos 200€ em madeira, parafusos e cola ...

De resto se me puderes dar o contacto dessa empresa era muito porreiro. Gostava de saber os preços para ver se realmente compensa ou não!

Mesmo que o Epoxy (4,5l deve ser o que preciso pelas minhas contas) fique por 300€ ... e mais 200€ para o vidro frontal de 15mm ... ainda temos 700€ contra os 1000€ + transporte.

Se realmente fôr esta a diferença então não compensa o trabalho e o tempo de montagem.

Abraços,
Rui

Boa tarde, Rui

O contra-placado que eu uso e por norma se usa neste tipo de montagens é do tipo: D.A.C-1 , custa + - 32,50€ por M2, tem uma face para acabamento e outra de menor qualidade estética. A razão para utilizar este produto tem a ver com a resistencia de esforço, ou seja, é muito mais rigido que o contra-placado que se encontra normalmente á venda.
Os travamentos são feitos com Casquinha, uma madeira leve mas com uma resistencia enorme e com pouca simpatia pela água.
Um dos segredos para uma boa longevidade do tanque é não usar parafusos, pregos ou outros materiais ferrosos que possam iniciar processos de corrosão e depois obrigar a resina a descolar e fracturar o revestimento. Por norma é tudo feito com cavilhas de madeira e cola branca.

A empresa da fibra é: M R, lda. tel. 212100410 fax. 212101075
Os materiais que vais precisar:

Top Coat branco 2 unidades 6,50€ cada
Pasta corante (azul p. ex.) 2 unidades 3,00€ cada
Resina Pol. Ug. 5litros (emb. min) 1 unidade 22,00€
Catalizador 200 gr 2,00€
Fibra de Vidro (300g/M2) 2,2Kg 6,50€ Kg

Juntar ainda o IVA a 23%

Isto deve chegar para o aquário, é tudo uma questão de contas e decides.

Um abraço

Vê preço para Osb ou contraplacado de choupo

[Rui Manuel Gaspar]

Boas ,

Joaquim Galinhas Escreveu:

Boa tarde, Rui

O contra-placado que eu uso e por norma se usa neste tipo de montagens é do tipo: D.A.C-1 , custa + - 32,50€ por M2, tem uma face para acabamento e outra de menor qualidade estética. A razão para utilizar este produto tem a ver com a resistencia de esforço, ou seja, é muito mais rigido que o contra-placado que se encontra normalmente á venda.
Os travamentos são feitos com Casquinha, uma madeira leve mas com uma resistencia enorme e com pouca simpatia pela água.
Um dos segredos para uma boa longevidade do tanque é não usar parafusos, pregos ou outros materiais ferrosos que possam iniciar processos de corrosão e depois obrigar a resina a descolar e fracturar o revestimento. Por norma é tudo feito com cavilhas de madeira e cola branca.

A empresa da fibra é: M R, lda. tel. 212100410 fax. 212101075
Os materiais que vais precisar:

Top Coat branco 2 unidades 6,50€ cada
Pasta corante (azul p. ex.) 2 unidades 3,00€ cada
Resina Pol. Ug. 5litros (emb. min) 1 unidade 22,00€
Catalizador 200 gr 2,00€
Fibra de Vidro (300g/M2) 2,2Kg 6,50€ Kg

Juntar ainda o IVA a 23%

Isto deve chegar para o aquário, é tudo uma questão de contas e decides.

Um abraço

Joaquim ... Estás a falar-me ao coração!

Estás a dar-me boas notícias. Ora então:

1º Já foi feito em Portugal
2º É relativamente barato ...

Fazendo umas contas simples com base nos dados que me indicas para o meu aquário estamos a falar de 7m2 de madeira.

* 7m2 = 212€
* Materiais = 57€

TOTAL = 270 euros mais IVA que dara um total de 330 euros.

Assim sendo e nao precisando de ir para vidro de 15mm podendo so a frente ficar com 12m ja que o vidro tera 2m e nao 2,3m estimo que o vidro fique em cerca de 120 euros ...

Ou seja o que me estas a dizer e que a obra ficara em 450 euros mais coisa menos coisa. Menos de metade do valor do mesmo aquario em vidro.

Assim tenho duas perguntas para ti ...

1 - Posso ligar-te?
2 - Ha algum sitio onde possa ver um aquario em funcionamento?

Abracos e muito obrigado pela ajuda.
Rui

Boas, Rui

Claro que podes ligar ou passar por aqui, o meu tlm é 915212116. Estás á vontade.

[Rui Manuel Gaspar]

Boas ,

Joaquim Galinhas Escreveu:

:) Boas, Rui

Claro que podes ligar ou passar por aqui, o meu tlm é 915212116. Estás á vontade.

Obrigado Joaquim. Ver se consigo ter tempo para ligar-te e irmos tomar um café.

Entretanto algumas novidades ...

Seja por causa da hora, dos miúdos, dos miúdos dos vizinhos ou do trabalho está a ser-me bastante difícil fazer a obra ... No entanto tenho conseguido arranjar um buraco de 1h, 1h30m à hora de almoço onde posso fazer barulho sem incomodar ninguém e estou a aproveitar para fazer os furos deixando depois o trabalho de colocação da estrutura de metal para pladur nas horas em que não posso fazer barulho nenhum.

Ainda assim ontem olhando para o resultado parece-me que estou a sobredimensionar a coisa ... Mas antes assim. Pelo menos tenho a garantia que o tecto não cai.

O que é certo é que só este bocadinho todos os dias está a fazer avançar a obra o que me está a deixar bastante satisfeito.

Na realidade já tem mais uma barra ... 2m já estão só faltam 4m ....


Já tenho o suporte para o extractor de ar montado também mas faltam-me dois parafusos para segurar o ventilador ao suporte.


Entretanto tive que mudar o esgoto de novo pois aquele "U" inicial estava a entupir a a fazer verter água com pressão contrária.
Foi um dia de trabalho no Fim-de-Semana desperdiçado mas agora ficou de vez ... Sempre a direito e sempre a descer.


E já comecei também a parte electrica (iluminação) na casinha do aquário ... Isto porque como não tenho luz lá atrás não consigo dar massa pois não vejo um boi à frente do nariz ...



Mais novidades no que toca ao aquário própriamente dito ...

Falando com algumas pessoas como o Mota, João, Pedro, César, Ricardo .... fizeram-me pensar novamente no aquário.

A questão é que parece que com o travamento correcto se consegue montar o aquário em 12mm em vez dos 15mm que a Marlene da Vidromoldura diz.

Tenho mesmo que ir falar com o Rui Melo, mas ou não estou em Lisboa ou quando estou ele não está nas instalações. Tá difícil chegar à fala com o Rui.

O que é certo é que se o aquário fôr de 12mm o orçamento desce considerávelmente para valores muito próximos de um aquário de Madeira com fibra e epoxy. O trabalho e chatice para poupar 40 ou 50€ definitivamente não compensam.

Se fôr em vidro de 12 deverá ficar isto:


Na prática a área visivel é de 2m e é travado pelos dois vidros de separação da coluna seca e caixas tunze. Esses vidros são travados nas laterais do aquário pelos separadores das caixas.

Se ainda por cima levar travamento em baixo e em cima .... Vamos ver.

A calculadora diz-me que para um aquário de 2.3m sem travamento tenho um factor de segurança de 3.7 (quando o normal é 3.8). O que tenho lido é que ao colocar travamento françês aumenta em 2 o factor de segurança (FS). Assim se a informação que tenho é correcta o aquário como está no desenho acima teria um FS = 5.7 o que já é considerado extremamente seguro.

Vamos ver. Vou tentar falar com o Rui esta semana porque depois com as saídas para fora vai ser muito complicado.

Abraços,
Rui

[Rui Manuel Gaspar]

Boas,

Hoje sou um rapazito contente ...

Estive de manhã na Vidromoldura com o Rui Melo a discutir travamento e espessura de vidro e a opinião dele foi que se consegue fazer o aquário sem problemas de segurança em vidro de 12mm.

Voltei a falar com a Marlene que me fez novo orçamento com base nisto e o valor do aquário caiu consideravalmente. A somar a isto aproveitei a promoção que a Vidromoldura tem até ao final do mês de desconto para todos os aquário encomendados e ficou-me o aquário por 500€ ...

Já sinalizei e montarão o aquário assim que lhes der ordem ou seja quando acabar a obra e tiver a estrutura para o aquário montada.

Eventualmente para descanso de todos poderá ter que se meter uma trava a meio .... mas em princípio não será necessário.

As obras continuam a ritmo lento mas constante o que me agrada bastante pois todos os dias vejo mais um pouco feito comparado com os outros meses em que se passavam semanas sem fazer um furo.

Abraços,
Rui