Simples às vezes é mais eficaz...

O PIF não sobe propriamente o potássio amigo ... o PIF é como o lugol serve para puxar os azuis ..

o Outro sim é para subir os valores .. mas se arranjares cloreto de potássio a 99% faz o mesmo e sai-te muitooooo Mais barato ...

abraço

Paulo Oliveira Escreveu:

Outro Ponto ... Apesar de gostar dos aquários do Denadai , penso que aquilo passou a ser aquario carne para canhão ... São montados so para a foto e siga , quantas vezes ele ja mudou de aquario ?? quantas vezes ja se viram corais novos ?? alguma coisa cresceu ?? ja viste o aquario novo dele ?? Moles e LPS ?? ha ok tem la uma sps poupa-me ..

não se guiem por Esteriótipos de aquários da moda , nós enquanto aquariofilistas e pessoas racionais, temos que absorver o que achamos que está certo , podemos ouvir 1000 Opiniões , 1000 Ideias , mas temos que ter a noção do que achamos que devemos aproveitar dessas ideias ...

Miguel , por vezes pegas o "touro" demasiado pelos "cornos" ou seja se tu não fazes uma coisa quase que quem faz é criminoso ... será que nao se pode meter produtos ?? ou será que temos que ter a noção do que estamos a fazer ??
é certo que quanto menos coisa meter-mos melhor , mas será que depois temos as cores que queremos ??

Penso que isso tudo e a bandeira que seguras são coisas muito complicadas de serem ditas da maneira que disseste , la porque nao usas nada , nao quer dizer que ninguém possa usar ou que seja crime usar amigo ...

eu neste momento não estou a dosear zeovit a 4 semanas , por causa do problemas das bolhas e acredita que os meus corais estão a 70% da cor que tinham ... Agora diz me lá achas que vou parar de meter produtos ?? não simplesmente ja o problema das bolhas , era um produto fora de prazo, ja vou começar a fazer aos poucos tudo de novo , claro que nao vou voltar a dose que tinha logo de chapa , vou começar a dosear como se fosse o inicio do processo ...

Amigo Miguel KEEP Calm ....

aquele Abraço

Paulo,

Percebeste mal o meu tópico

Ele não se destina a aquariofilistas experientes, mas sim para quem começa.
Quem percebe muito do assunto e usa vários métodos para controlar quimicamente e biologicamente a água e obtém resultados bons a nível de cor e crescimento de corais, acho bem que o faça. Agora para quem começa e vai logo avançar nesse sentido é uma asneira enorme.

Para quem começa a dar os primeiros passos não deve pensar que comprando umas sapatilhas iguais que vai fazer os tempos do Usain Bolt.

O que eu pretendo dizer com este tópico é conseguimos corais com excelentes cores e crescimentos aceitáveis sem ser preciso transformar o aquário num laboratório de química.

Eu nunca escrevo para aquariofilistas experientes pela simples razão que percebem mais do que eu

Obrigado pela dica onde compro isso?

Abraço
Miguel

[Ricardo Pinto]

Ricardo Santos,

Fizeste aí um excelente ponto. Ao retirar compostos orgânicos também deve retirar nitrato, concordo contigo. Só não sei é se isso no final, por retirar demasiado carbono, não vai resultar em acúmulo de nitrato e fosfato. Outra coisa que eu não estava a perceber era a relação do balling com a baixa de nutrientes, essa relação acho que não existe. A explicação dada parece-me demasiado rebuscada.

Miguel , nao concordo com essas palavras , uma vez que escreves um tópico desses num forum toda a gente vai ler ... Toda a gente mesmo como é logico ...

em relação á historia do balling para baixar nutrientes , também não me parece , mas acredito que entretanto apareça ai pessoal a despejar os depósitos do balling ou a fazer balling logo na sump para baixar nitratos e fosfatos ...

para baixar nutrientes é fonte de carbono ou Açúcar ou vodka ou vinagre ....

Miguel o pessoal tem que ser coerente no que escreve, nao estou a dizer que nao está bem dito o que disseste , mas como disse nao podes fazer disso um cavalo de batalha ... conheço aquario que começaram logo com o metodo zeovit , em pessoas que nunca tinham tido salgados e correram logo bem , por outro lado conheço deles mais experientes que mudaram para zeovit e correu mal , como também ja me aconteceu ... tudo depende e na minha opinião existem duas coisas importante seja no método complicado ou no simples , é olhar para o aquário e nunca deixar para amanha o que temos que fazer hoje ...90% do sucesso de um aquário ou de um método passa no tempo que tu passas a olhar para o aquario e de volta dele a perceber a evolução ou não dele ...

Acredita que ja fiz muita TPA as 5 da manha e as 6:30 ja estava no trabalho , ainda ontem cheguei as 2 da manha a casa de ajudar um amigo com um aquario e ainda fui fazer balling porque nao tinha KH, e acertar a água para hoje fazer TPA , quando acabei isso, sabes o que fiz ?? sentei-me no sofá a olhar a minha meia hora para o aquario que ainda nao tinha olhado para ele ontem ...

NA MINHA e Repito NA MINHA opinião isso é que faz um método ou um aquario ter sucesso , o resto vem por acréscimo a essa observação ...


Aquele Abraço ..

[Marco Madeira]

Ricardo Pinto Escreveu:

Outra coisa que eu não estava a perceber era a relação do balling com a baixa de nutrientes, essa relação acho que não existe. A explicação dada parece-me demasiado rebuscada.

Yep... concordo Ricardo. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Miguel, no tópico que mencionas o Rinaldo apenas fala nas TPA´s como método para regular o excesso de cloro que poderá existir do balling, facto esse que nunca consegui verificar seja com 2 part do Holmes Farley (que ainda hoje uso) ou com balling. E o excesso de cloro é facil de combater até... basta na TPA seguinte fazer uma diluição mais baixa para 1023/1022 por exemplo.

Agora dizer que Balling reduz nutrirentes por causa das TPAs para regular cloro, é de facto uma explicação rebuscada...

Paulo Oliveira Escreveu:

Miguel , nao concordo com essas palavras , uma vez que escreves um tópico desses num forum toda a gente vai ler ... Toda a gente mesmo como é logico ...

em relação á historia do balling para baixar nutrientes , também não me parece , mas acredito que entretanto apareça ai pessoal a despejar os depósitos do balling ou a fazer balling logo na sump para baixar nitratos e fosfatos ...

para baixar nutrientes é fonte de carbono ou Açúcar ou vodka ou vinagre ....

Miguel o pessoal tem que ser coerente no que escreve, nao estou a dizer que nao está bem dito o que disseste , mas como disse nao podes fazer disso um cavalo de batalha ... conheço aquario que começaram logo com o metodo zeovit , em pessoas que nunca tinham tido salgados e correram logo bem , por outro lado conheço deles mais experientes que mudaram para zeovit e correu mal , como também ja me aconteceu ... tudo depende e na minha opinião existem duas coisas importante seja no método complicado ou no simples , é olhar para o aquário e nunca deixar para amanha o que temos que fazer hoje ...90% do sucesso de um aquário ou de um método passa no tempo que tu passas a olhar para o aquario e de volta dele a perceber a evolução ou não dele ...

Acredita que ja fiz muita TPA as 5 da manha e as 6:30 ja estava no trabalho , ainda ontem cheguei as 2 da manha a casa de ajudar um amigo com um aquario e ainda fui fazer balling porque nao tinha KH, e acertar a água para hoje fazer TPA , quando acabei isso, sabes o que fiz ?? sentei-me no sofá a olhar a minha meia hora para o aquario que ainda nao tinha olhado para ele ontem ...

NA MINHA e Repito NA MINHA opinião isso é que faz um método ou um aquario ter sucesso , o resto vem por acréscimo a essa observação ...


Aquele Abraço ..

Balling para baixar nutrientes.....!!!!!!! Eu nunca disse tal, o que eu disse é que para tentar eliminar os resíduos de cloro criados pelo Balling ou se faz com TPAs (para mim o melhor método) ou colocar carvão activado no sistema. A desvantagem de colocar carvão activado é tirar nutrientes que os corais necessitam. MAIS NADA.

Agora é uma opinião minha. Neste momento tirei o carvão activado da sump porque quero adicionar nutrientes ao sistema.

Não te chateies comigo

Volto a dizer: Prefiro ter água do mar no meu aquário que um cocktail de uma solução de água salinada quimicamente alterada a imitar a água própria para corais ainda que não tenha cores magníficas nos corais.

Abraço
Miguel

Marco Madeira Escreveu:

Ricardo Pinto Escreveu:

Outra coisa que eu não estava a perceber era a relação do balling com a baixa de nutrientes, essa relação acho que não existe. A explicação dada parece-me demasiado rebuscada.

Yep... concordo Ricardo. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Miguel, no tópico que mencionas o Rinaldo apenas fala nas TPA´s como método para regular o excesso de cloro que poderá existir do balling, facto esse que nunca consegui verificar seja com 2 part do Holmes Farley (que ainda hoje uso) ou com balling. E o excesso de cloro é facil de combater até... basta na TPA seguinte fazer uma diluição mais baixa para 1023/1022 por exemplo.

Agora dizer que Balling reduz nutrirentes por causa das TPAs para regular cloro, é de facto uma explicação rebuscada...

Marco,

Eu NUNCA disse que o Balling reduzia nutrientes. O que eu disse é que ao colocar carvão activado para eliminar o cloro vai retirar nutrientes. OK?
Mas também já percebi que basta ter boa recirculação e fazer TPAs que chega para retirar os resíduos de cloro, por isso já retirei da sump o Carvão activado.

Quantos menos tralha, melhor.

Abraço,
Miguel

Miguel Pinho Escreveu:

Mas também já percebi que basta ter boa recirculação e fazer TPAs que chega para retirar os resíduos de cloro, por isso já retirei da sump o Carvão activado.

Boas Miguel,

Uma vez que o reef é misto em famílias de corais, a aplicação do carvão activado acho que é fundamental para minorar as guerras químicas

[Marco Madeira]

Hummm...
Na minha opinião, na prática o carvão não reduz muito os nutrientes (acho que há confusão entre nutrientes e compostos organicos/inorganicos).
O carvão ajuda a tirar impurezas organicas da água sejam elas gasosas ou não-gasosas, nesse caso particulas e retira também alguns nutrientes (elementos quimicos como o cloro, ferro, sulfato, cobre etc).

Isso em ultima instancia, assim como dizia o Ricardo pode ajudar ou não no ciclo do azoto, ou seja, na transformação amonia - nitrito - nitrato - nitrogenio (gases de azoto). Quando digo ajudar ou não, pode ter a ver com a quantidade de carvão usado e no tipo de substancias organicas que ele realmente está a retirar da água ou não... e que vá interferir no ciclo do azoto.

Eu não uso carvão regularmente, uso apenas pontualmente quando a água do mar vem mais amarela que transparente.
Acho que faz mais mal que bem mas não te posso provar isso!... é meramente espéculativo e apenas dedução dos meus anos no hooby, ou seja, experiencia empirica. Mas o que te posso dizer é que contribui muito pouco para o ciclo do azoto, não tira grande percentagens de nutrientes, e se não for colocado nas devidas proporções e com qualidade, basicamente não faz grande coisa.

Se me disseres que ele ajuda a que a água fique mais clarinha... até concordo! Tem a ver com a obsorção de compostos organicos associados aos fenóis que dão o amarelamento natural da água com o passar do tempo. Isso pode ser resolvido de outras maneiras mas o carvão foi a forma mais facil que arranjaram de o fazer nos aquários, no fundo para evitar TPAs.

...de uma maneira geral existe muita informação sobre carvão e o seu uso mas poucas pessoas realmente tentam saber o que ele realmente faz.
Outra coisa é a diferença entre compostos organicos que interferem no ciclo do azoto e nutrientes. Nutrientes empriricamente estão associados a nutrientes quimicos. Compostos organicos e inorgancios contribuem para a má qualidade da água e em ultima instancia para a formação de amonia.

Talvez aqui ajude... para mim umas das melhores explicações sobre filtração biologica, mecanica e quimica e boa informação sobre o uso de carvão, vulgo GAC.

http://reefkeeping.com/issues/2002-06/dw/index.php

Miguel Pinho Escreveu:

Boas Ricardo,

Os produtos que coloco são estes:

http://www.korallen-zucht.de/en/shop/pr ... trate.html

http://brightwellaquatics.com/products/potassion.php

O primeiro uso para manter os níveis dia sim dia não coloco a dosagem indicada no frasco e o segundo adiciono nas TPAs.

Já lá vão 2 meses e tenho o potássio enter os 390 e os 400ppm.

Abraço
Miguel

Boas Miguel,

O 1º, tal como o Paulo disse, é para melhorar os azuis nos SPS. O uso em excesso pode ser notado quando corais SPS amarelos começam a ganhar cor verde.
Nota: tudo isto do "jogo" de cores dos SPS só funciona perante condições ideias da água.

O 2º sim é para aumentar o potássio, tal como se pode ler nas instruções. Uma coisa que gosto na Brightwell é isto:
"Ingredients
Purified water, Potassium sulfate, Potassium chloride."

Ricardo Santos Escreveu:

Miguel Pinho Escreveu:

Boas Ricardo,

Os produtos que coloco são estes:

http://www.korallen-zucht.de/en/shop/pr ... trate.html

http://brightwellaquatics.com/products/potassion.php

O primeiro uso para manter os níveis dia sim dia não coloco a dosagem indicada no frasco e o segundo adiciono nas TPAs.

Já lá vão 2 meses e tenho o potássio enter os 390 e os 400ppm.

Abraço
Miguel

Boas Miguel,

O 1º, tal como o Paulo disse, é para melhorar os azuis nos SPS. O uso em excesso pode ser notado quando corais SPS amarelos começam a ganhar cor verde.
Nota: tudo isto do "jogo" de cores dos SPS só funciona perante condições ideias da água.

O 2º sim é para aumentar o potássio, tal como se pode ler nas instruções. Uma coisa que gosto na Brightwell é isto:
"Ingredients
Purified water, Potassium sulfate, Potassium chloride."

Obrigado Ricardo,

Mas eu não tenho corais amarelos ou se tenho estão verde clarinho mas como não sei qual a cor dela original....



Abraço
Miguel

[Hugo Figueiredo]

Tópico interessante!

O que me parece é que existe muita contradição nisto dos "produtos" e na ideia formada na nossa cabeça.

Por exemplo há quem diga que não compra uma calha de leds da marca Y ou X porque não lhe dizem quais os leds que usa, mas depois mete zeovit no aquário que também não sabe o que é.
Há quem se recuse a usar midias anti-fosfato mas use carvão!
Há quem não use rocha viva porque pode trazer "pragas", mas depois coloque no aquário as bases onde os corais vêem.

Isto para dizer que muitas vezes dizemos não a um produto pela mesma razão que dizemos sim a outro!

No final tudo se resume a 2 coisas básicas:
1 - Repor os consumos de KH e cálcio à medida que são "gastos".
2 - Reduzir ao máximo Nitrato e fosfato.

Para o fazer há milhentas formas e produtos (que vão surgindo na indústria à medida que a anterior "novidade" ficou saturada). Umas mais naturais outras mais químicas, mas no final no final tudo tem o mesma finalidade!

[Carlos Mota]

boas

Tópico interessante!

O que me parece é que existe muita contradição nisto dos "produtos" e na ideia formada na nossa cabeça.

Por exemplo há quem diga que não compra uma calha de leds da marca Y ou X porque não lhe dizem quais os leds que usa, mas depois mete zeovit no aquário que também não sabe o que é.
Há quem se recuse a usar midias anti-fosfato mas use carvão!
Há quem não use rocha viva porque pode trazer "pragas", mas depois coloque no aquário as bases onde os corais vêem.

Isto para dizer que muitas vezes dizemos não a um produto pela mesma razão que dizemos sim a outro!

No final tudo se resume a 2 coisas básicas:
1 - Repor os consumos de KH e cálcio à medida que são "gastos".
2 - Reduzir ao máximo Nitrato e fosfato.

Para o fazer há milhentas formas e produtos (que vão surgindo na indústria à medida que a anterior "novidade" ficou saturada). Umas mais naturais outras mais químicas, mas no final no final tudo tem o mesma finalidade!

Hugo

essa é exatamente a razão porque isto é tão viciante

eu quanto mais anos tenho de aquario,digo... sei tudo ,mas não percebo nada de nada







,

[Hugo Figueiredo]

So true

True story

Enviado do meu SM-N9005 através de Tapatalk